加快数字政府建设,是助推数字经济、数字社会发展的重要基础。数字政府建设以数据资源整合共享为切入点,通过技术融合、业务融合、数据融合,发挥统筹共建的集约化效应,为数字甘肃建设提供良好的云网、数据及业务支撑,快速赋能数字经济、数字社会和智慧城市应用构建,助推甘肃省数字经济、数字社会发展。
2024年3月2日,由CCF YOCSEF兰州举办的“甘肃数字政府建设如何助力数字经济发展?”观点论坛在兰州白云宾馆西楼会议室六楼和舜厅成功召开。CCF YOCSEF 兰州副主席唐万有(中国移动甘肃公司兰州分公司)和CCF YOCSEF兰州AC委员杨佳澄(甘肃政法大学)担任执行主席。
本次论坛邀请到多位来自高校和企业的专家学者,围绕数字政府建设中公共数据流通的挑战、数据共享过程中数据要素的安全、数据要素在甘肃数字经济发展的作用等方面进行讨论。,西安交通大学管理学院教授、仲英青年学者、大数据算法与分析技术国家工程实验室社会大数据分析与应用中心主任赵玺,兰州理工大学计算机与通信学院院长冯涛,杭州数梦工厂有限公司甘肃公司总经理李仙龙 作为引导嘉宾。甘肃省卫生健康委统计信息中心党支部书记、主任、正高级工程师、甘肃省领军人才路杰,北京理工大学,教授、国家及青年人才盖珂珂,甘肃省大数据中心数据资源处徐华,兰州市科学技术局调研员——徐钰萍,兰州市大数据局数据资源科梁玮,兰州大学副教授白丽飞,兰州大学工程师李守亮等担任特邀嘉宾。CCF YOCSEF兰州AC委员、以及来自当地高校、企业的知名专家学者共计近50余人参与了本次活动。
本次论坛分为引导发言和观点思辨两个环节。首先执行主席对到场人员表示热烈欢迎,并介绍了论坛的背景以及YOCSEF文化介绍,拉开了本次论坛的序幕。
西安交通大学教授赵玺做了题为“数字政府建设如何助力数字经济发展”论坛报告,报告介绍数字政府建议以及数字经济发展,并详细阐述了数字政府建设与数字经济发展之间的关系。
杭州数梦工场科技有限公司甘肃公司总经理李仙龙做了题为“数据要素趋势和展望”论坛报告,报告雄数据要素的在认知,数据要素发展的历程,数据要素产业发展以及数据要素发展所遇到的问题等方面进行了引导。
兰州理工大学计算机与通信工程学院院长冯涛做了题为“数字政府建设中如何保证数据要素的安全”论坛报告,报告详细介绍了国家以及甘肃针对数据安全的政策,数据要素使用中使用的安全技术以及未来安全技术方向进行了引导。
在思辨环节,本次论坛围绕三个议题分别进行了深度讨论。
思辨点1: 公共数据流通的挑战有哪些?
路杰:数据要素和海洋、土地一样,第一次从国家层面把数据要素作为了生产要素,国基层面出台了对应的法律法规和对应的系列政策,那么面对的挑战有很多,如建设成本、数据质量、技术和安全问题、效益等问题。这些问题和国家层面的法律、法规结合,才能更好的流通。公共数据掌握在政府手里面,不是把数据导出来,是要做成数据产品,通过数商来建平台、来流通,要考虑成本、收益等问题。政府需要在这个过程中做好平衡。
刘冀钊:挑战在于,和烟囱一样,顶层的规划和设计,不同的技术手段、不同的系统集成和连接起来比较困难,问题在于顶层设计和规划不到位。
梁玮:政府侧的数据,在其内部共享平台上是可以共享流通的,但是不同公司,针对不公部门,就很难达到统一的标注,更谈不上流通。兰州市之前出台过一些政策,来要求做的规范一点,起到了一定的作用,但是对旧系统的作用不大,对新系统起到了一些作用,但对旧系统的作用不大。面对的挑战主要有:安全问题,政策平台内容流通还可以保障,但是公共数据流通起来,安全难以保障。还有就是数据的质量问题,在数据流通的过程中,数据质量很难得到保障。
李仙龙:数据流通过程中,安全和效率是矛盾的,追求安全的过程中要在预算和时间之间进行取舍。其次,公共数据的流通,是一条数据链式的问题,不能只是各个公司和各个系统负责自己的一部分的安全,必须要考虑整个数据链中的安全。数据质量的问题其实是比较好处理的,通过顶层设计,通过法律法规的规范,是可以进行处理的,只有历史性的、比较老的系统,技术更新无法解决,稍微比较困难。
赵付青:安全和质量之外,数据流通起来之后,数据的价值在哪,怎么营利,如何找到数据的价值和商业模式,也是很重要的方面;第二个就是管理问题,如在学生的管理过程中,数据虽然有了,但是管理上还是有很多问题,其实落脚点还在管理上。
冯涛:认为数据流通中的安全,其实也是7分靠管理,3分靠技术。产-学-研-政,这个过程中政府的主导作用非常重要,高校是助力政府决策,平台的建设以及技术支撑,最终的落脚点还是政府要出台对应科学可行的政策。
武光利:数据流通中最大的问题是数据的确权问题,平台项目、技术、安全、法律法规上都要讲好确权的问题。
盖珂珂:首先要明确公共数据是否为资产,定义好流通的范围和程度。如果只是数据的化,那就是管理问题,如果是资产,那就要考虑技术上的挑战。技术大多数是能解决一次交易的问题,多次流通中的相关问题都可以通过技术来实现,但是最主要的还是确权问题,但最重要的,讨论这个问题之前,首选要明确是数据还是资产的问题。
张克宏:如何提高数据流通过程中的群众参与度;然后如何应用数据资产。再有就是数字经济发展过程中的流通问题,如何获得数据的真正价值,并对价值进行分配的问题。
马莉:数据交易过程中的法律问题也是比较多的,主要面临三个问题,一是交易流通过程中的本质是什么,数据交易过程中的利益如何分配;二是个人数据的流通和个人隐私的保护问题;三是数据20条当中,三权(所有权、加工使用权、经营权)分配的界定。以及知识产权的保护和商业利润的考虑等。
赵明华:挑战的范围应该更大一点,数据要发挥作用,要共享,除了技术之外,还有意识和管理上的问题,比如学校在进行数据共享过程中,有些部门就不愿意进行数据的共享,在管理上需要有一些源头上的政策激励。
白丽飞:从经济学的角度去讲,公共数据可能是政府部门所有的主体,政府的公共数据是有边界的,哪些可公布,哪些是只能内部使用。对于内部流通数据,按照业务主导来做,挑战会少一些,公共数据如果公开的化,对政府来讲,它不是商品,但是在流通过程中会产生利益,有导向性之后,这个利益如何分配。有些数据公开之后,可能在流通中产生价值,也会助力政府决策。
王文平:应想办法提高数据产出单位的主动性,内部流通有需求,是相对比较容易的。内部价值是可知的,哪些有价值,要选取处具备流通价值的数据。是外部流通,如何产生价值、做成资产,数据去哪交易,要有对应的交易市场。
张杰:如法律大数据,不能简单的都公开,会得来一些社会问题。哪些能公开,哪些不能公开,需要一定的研究,不能简单地直接将其公开。
赵玺:已某地政府数据资源经验权的拍卖被叫停 为例,政府数据库的调用和使用,最终要实现政府获益,服务大众的目标,公共数据在流通过程中的特许经营权,其实细化的东西有很多,授权时间的长短问题,授权公司是一家还是多家的问题,其内部有很多的理论问题需要去探讨,要和市场一起去成长。
思辨点2:数据共享过程中如何保障数据要素的安全
李守亮:从技术角度来讲,未来关键的技术其实都是为了确保数据安全流通。最常用的如分类、访问控制,备份、恢复,密码技术,各类加密算法,如哈希算法等。此外,就是一些新型的计算手段,如量子计算机等问题,提升数据流通和处理过程中的安全性。
刘冀钊:技术角度来讲,除了区块链、水印、密码技术之外,对各类技术的整合其实也是一个非常重要的方面,如哈希加密在不同领域内的应用,语音、医疗、等等的融合
路杰: 数据安全不是单方面的, 如网络安全中有防火墙技术,现在是全方位的安全体系,网络、云平台、数据平台、政府平台,是多平台整合和综合之后的结果,多种技术手段的综合使用能够提升数据交流和交易过程中的安全性。在公共数据的流通、共享和使用过程中,应当注重的是当下的安全,只有做好了当下的安全,才能搞好后续数据流通中的安全问题。
张明虎:数据采集过程中的安全问题,以生态环境监测中的数据为例,在一些极端、偏远地区,生态数据,野外观测站,数据容易被别人拿走,因此数据的源头安全也是一个非常重要的问题,如何保护好数据要素?在数据的源头上,传输、公网或人工采集,传输过程中的数据保护,在设备、采集端的加密等,访问权限的验证、授权等手段,有些数据可以通过脱敏的方式来公开。总之,需要更多的技术方案来解决数据共享和流通过程中的各类问题。
赵明华:数据很多,要进行分类,分级管理,根据重要性的不同,进行不同级别的管理。技术上,可以加密,权限设置,同时提高相关人员的数据安全和数据保护意识。
盖珂珂:在数据的共享流通过程中,开放、共享、交易和跨境等有很多的业务和技术场景。要明确数据要素所处的位置,或多或少都会有安全问题。确权可标识的不仅是数据,要可分配,可定价。流转交易过程中的加工权、使用权、转让权等,要清楚利益分配的问题。在流通过程中,要考虑朔源中的安全问题,在交易的过程中,注意数据的隐私权,数据要安全、可保护,技术维护度要比较高。
郑玮豪:数据要素的安全问题,大家讨论最多的是通用问题(大领域),可能具体化到某些领域中,要收缩范围。
武光利:密码是基石,密码的好坏决定了其他的东西,加密是最重要的,新技术的发展,区块链+联邦学习的技术,面向行业的隐私保护问题。然后就是安全意识上的问题,观念上的问题。
刘冀钊:政府和企业之间各有需求,政府的数据需要经过加密,从源头上确保数据的安全性,政府和企业之间的理解是不同的,角度也不同,建议政府和企业多和高校科研单位人员进行交流,沟通,建立一个更为合理完善的机制来促进三方的了解,从而解决其中的一些问题。
李守亮:在制度中的一些问题限制了数据的流通和共享,有些方面是可以通过技术的手段来进行补充的。
盖珂珂:数据共享过程中如何确保数据的安全?个人认为,在制度和技术之间有一个权衡关系,技术能解决的就用技术来解决,技术不用解决的就用管理和法规来约束,限定,最终当然还得通过技术的手段来解决,因此通过一些管理上的限定和约束来进行管理。
兰州理工 陈玉丹:数据共享过程中,数据的隐私是基于密码学的,数据直接拿来用,是有问题的。如交通数据中,在分析交通拥堵的问题中,数据涉及很多的个人隐私数据,这些隐私数据如何保护、需要进行加密,方法有很多的局限性。很多方法在落地过程中,如在存储、计算等过程中需要开销,需要考虑实时性的问题,都会影响落地使用。研究中的问题和现实场景之间还是有差别的。
李守亮:实时性问题,计算复杂度问题的解决思路:一是算法角度,可以通过从公式中进行简化,二是通过FPGA芯片,将算法固化到FPGA上实现,提高数据的实时性。
李仙龙:数字政府建设过程中的数据共享问题,要求是:谁生成数据数负责,传输的安全、传输的加密、数据库的安全、存储的加密等。这些操作会影响数据的使用。可以通过加密解除、黑白名单、限速/流等手段进行处理。针对数据要素的安全:发布之前先分级分类(考虑经济成本),密码是基础,先定级定类,哪些需要加密,哪些不需要加密,对不同类别的数据,采用不同的加密等级。
梁玮:政府侧要明确各个环节的责任,在数据共享过程中安全责任问题要明确,在数据完成共享之后,由数据需求部门负责数据的安全。按照数据共享过程中的类型,可以分为无条件数据共享、有条件数据共享、以及不允许数据共享几个类型。
赵付青:以重点研发项目数据的共享和上传为例,在数据上传后不久,数据就发生了泄露,被别的单位所获取,那么在这个过程中,如何确保数据提供单位或数据提供者的权益和安全,这个是需要考虑的。
思辨点3:甘肃数字经济发展如何有效使用数据要素
盖珂珂:甘肃工业占比偏低,本地化的特点,首选,面向甘肃本地数字产业路径,选取比较好的路径或是应用领域,重点发展;第二,基于东数西算的背景,甘肃的数字产业化应该加快和扩大。总体来讲水平不高,国家数据局最新有通知,要提升东数西算的效能,发展和助力东数西算工程,要充分利用好这一政策;第三,数据的流通、交易、共享,需要建立全国性的数据大平台,来推动数据的规范、标准和政策的落地,甘肃的数据产业发展要突出地域特色,做好垂直领域的大数据发展。
赵明华:数据要资产化,不同来源的数据要有标准,培育数据要素的市场,特色资源,要建立大数据交易流通的平台、机制,如文旅、能源方面,在数字化转型上,要和传统行业相结合才能高质量发展,有效利用好数据资源,还要加强人才培养,目前相关的人才资源还是很欠缺,网络安全和数据安全专业人才缺少。
白丽飞:甘肃经济相对落后,压力大,要抓好数据要素这个因素。产业数字化占到80%,数字产业化占到20%, 数据的价值化处于起步阶段。数据产业成为了要素,带有驱动性的作用。
1方面,1-2-3产不能完全割开,通过数据要素实现三者的融合和联动。
2.甘肃区域优势,数据要素优势,地理区位,如气候、能源等因素突出,要发挥本地优势,建立对应的数据安全基地
3. 特别要关注一些本地的特殊领域,如能源、气象、有色金属等
赵玺:可以借鉴海南公共数据治理过程中的三清单、三目录的政策,强化公共数据治理和管理的能力。政府侧可以结合相关的行业开展数据的开发利用,如政务+农业,政务+航天,将重点放在数据产品和数据的应用方面。
白丽飞:甘肃工业的发展,有色金属和能源相关,数据其实也是很重要的。如建立类似有色金属交易数据中心,进行数据的分析,然后借助一带一路战略,走出去。政府层面来构建平台和载体。
徐钰萍:对政府工作人员来讲,公共数据管理机制的建立,流通过程中的挑战,数据要素标准的规范和完善。对应的政府机构要提高数据经营和管理的水平。
路杰:1.省委省政府要启动数据运营、管理的授权,要有实际性的动作来启动这个事情,而目前知识发了几个相关的文件,没有实质性的进展2.要确定一家公司来开展数据的运营和管理工作,授权一家或几家私企或是国企来做3.要淡化公共数据运营过程中的货币价值,不能只看到眼前的经济利益,要看到其后面的经济价值,有长远目标4.省委省政府最好能配套和提供一些资源,提供一些优惠的政策,如场地等等供数商入驻和使用。
马莉:地方立法可以为甘肃数字添砖加瓦,如浙江、贵州等都出台了大数据发展的促进条例,甘肃也出台了如甘肃数字经济促进发展条例等地方性的法规,比较直观地为地方经济的发展起到了保驾护航的作用,但是这个地方政府的立法,到底是促进还是说是阻碍了数字经济的发展,要很好地去界定,在条例中要去布局和规划。
赵付青:以给白银市14五数字经济发展规划的建议为例,1是要围绕当地特色产业,做产业的数字化,不能做数字的产业化,在这个过程中,白银公司推出了一系列行业标准,针对稀有金属数字经济发展的行业标准;2是要抓好几个机遇,东数西算的 机遇,其实我们没有抓住,推进的太慢,政府侧的重视不够。
段宝峰:兰州理工,建议数据提供商在提供数据的时候就对数据进行区分,不同的行业,哪些可以隐藏,哪些可以使用,哪些需要加密或不加密,最好能按行业进行区分。
王文平:以兰州机场航线的开通和调整为例,要根据数据提供部门的需求来让数据发挥出自己的价值来,很多时候真实的数据可靠性差、数据不完整等因素直接影响到数据的使用,此外,很多时候决策部门在决策过程中并不会采纳数据提供的意见,很大程度上还是人为为决策的因素比较多。建议政府侧要有统筹的规划,了解需求,通过一些政策性的激励、补贴和降低企业成本等方面的措施来吸引和促进企业工作的开展。
张明虎:新智生产力促进产业的发展,那么这个过程中主要是考高新技术来推动的,需要打开数据共享的大门,提升数据获取的来源,政府能够开放更多共享的数据。
李瀚昆:存在的问题:1.供需双方信息的极端不对称,提供方有大量的数据资源,需求方并不了解;2.目前甘肃做数据要素的人和企业太少,如数商太少;拥有数据的人都在政府侧,B端的人太少,数据流通,政策的引导不够;3. 参与到这个游戏中的人太少,大量在政府,同时,更喜欢自己使用数据,不喜欢数据的共享,有很大程度上还是我们的观念问题。
赵明华:有效使用数据要素,打破数据共享的壁垒,建立对应的制度体系,立法、标准、规范的建立,确权,流通中的标准。政府出台一些激励性的措施,如奖励、免税、资金的支持等等来促进。
最后,由CCF YOCSEF兰州现任主席李晓旭进行了总结发言。
感谢参与本次论坛的各位嘉宾和参会者,兄弟论坛对本次活动的大力支持。